login::  password::




cwbe coordinatez:
21
8360874

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::40
total children::14
5 K

show[ 2 | 3] flat


dobre ale teraz vazne.

ako si mam urobit nazor na to, co sa deje vo vw? chcel by som ho mat, ale neviem na zaklade coho? ved odbory a vedenie vw opakovane davaju pre media zasadne rozporuplne vyjadrenia o vyjednavani, takze nejaky nazor si tazko z toho urobim. dokonca ani na tom, kto zabezpecil pre strajkujucich pitnu vodu alebo ci budu dnes rokovania pokracovat alebo nie, ci sa pocet strajkujucich zvysuje, alebo znizuje sa vo svojich vyjadreniach pre media viac nezhodnut uz nemohli. co si mam o tom mysliet??

priemerny plat vo vw je vraj okolo 1800e. to mi pride ako v pohode plat. ale nie zrovna malo ludi tvrdi, ze strajkuju lebo maju plat po x odpracovanych rokoch v tvrdych podmienkach stale menej ako 1000e. su pracovne podmienky naozaj take zle, alebo niekto fabuluje? mrte ludi by potom vo vw muselo mat naozaj nemecke platy, aby vysiel priemer 1800e a malo by sa mozno riesit najma to.. nie? jak mam ja ako obycajny obcan zistit, kto hovori pravdu a kto odrbava? tabulky, excel, a mam si vyratat? navyse overovat, ci je to naozaj tak, zohladnit ekonomiku slovenska a nemecka a porovnat aj pracovne podmienky v oboch statoch? jak ich mam ja zistit? a co som ja nejaky numerolog? nemam tu ani tam znameho, ktory by mi z prvej ruky povedal jak to tam naozaj je, tak ako som mal v samsungu..

na koho sa mozem spolahnut, ze mi da neskreslene informacie, na zaklade ktorych sa da urobit si nazor? uz pri kauze samsung som videl, ako sa ohybaju informacie o neznesitelnych podmienkach v praci, a ako ich potom bezni ludia zlahcuju, takze mam tendenciu verit skor tym ludom ako oficialnym vyhlaseniam predstavitelov podniku a mediam, pre ktore sa ti ludia aj tak boja hovorit na kameru, pretoze su to citlive veci a z nejakeho mne neznameho dovodu su tam dalej ochotni pracovat.. som hlupy sedlak, ked verim skor tymto reciam?

tiez mi nie je jasne, ako sa da v takomto prostredi realne bojovat s korupciou, tazbou dreva, dphckarmi.. kto je vlastne pre vas informacna autorita? v pripade korupcie su to media, policia, opozicia, alebo studenti organizujuci protesty vlastnou hlavou? alebo v pripade gorily organizatori napojeni rovno na smer.. v pripade dreva, su to lesnici, stat, ci aktivisti? ako viete zistit komu o co v skutocnosti ide? podla coho? tym, ze nerespektujete oficialne vyhlasenia odficialnych autorit nestavate sa automaticky dalsimi siritelmi bludov a hoaxov proti ktorym sami tak velmi bojujete?? akym spsobom zistujete kto hovori pravdu?

furt dookola. jeden povie jedno, druhy druhe a ty bud potom ako obcan aktivny.. mam kopec vlastnych problemov, ktore ma zamestnavaju dost na to, aby som este ku kazdej sprave v novinach, precital pre istotu tu istu spravu z dalsich dvoch zdrojov aj s diskusiami pod clankom, aby som zistil, kde co dolezite zamlcali a potom stravil polhodinu na gugli overovanim len kvoli tomu, aby som si na to spravil vlastny nazor, za ktory by som sa nemusel hanbit?? takto?

----

no a pokazil sa mi mixer. z nicoho nic. ani raz mi nepadol, choval som sa k nemu ako k vlastnemu, lebo aj bol moj. mal som ho rad, mal som pocit, ze kupujem kvalitu. znacka bosch, 125rokov na trhu, nebol ani lacny, ani vyrobeny v cine. lenze elektroservisov akosi ubudlo, kedze sa tieto novodobe pristroje akosi uz nedaju nie ze opravit, ale castokrat ani rozobrat a v autorizovanom servise to stoji tolko, ze ten stary od jedu hodite rovno do dunaja a cestou domov si kupite novy. tak si vravim ok, asi som si teda vybral malo kvalitny, alebo mal smlolu, ked sa pokazil nedavno po uplynuti zarucnej doby. zanesiem ho do elektroodpadu, nech to aspon skonci v nejakej inej rieke v ghane. (neviem ako sa vola ta rieka, je tam pri nej take slavne smetisko elektroodpadu z celeho sveta) lenze toto je presne to, co ja podporovat rozhodne nechcem.. ak firma po 125 rokoch existencie nevie navrhnut mixer, co vydrzi viac jak tri roky, (z toho vacsinu casu v sufliku) tak asi nieco nie je v poriadku..

ale jak si mam z toho mnozstva vyrobcov a ich vyrobkov vybrat novy taky, co vydrzi, ked kazdy vyrobca na svojom webe ponuka prave ten jeden vynimocny a najlepsi mixer? kazda firma ma na webe tie najstavnatejsie vypimpovane texty svojich copywriterov o tom, aky je ten ich vyrobok najviac popici kvalitny, jak vela im dalo zabrat ho tak dokonale navrhnut a ze je tym padom 100% spolahlivy. aky testovaci magazin ponuka dlhodobe testy, kde by sa poodhalovali aj kurvitka v dizajne? no ziadny, lebo je to vela roboty dlho by to trvalo a je jednoduchsie prevziat stavnate marketingove lubive texty z webu vyrobcu. spytam sa predajcu? lenze ten je na tom rovnako ako ja, rozdiel je len, ze ten lepsi presne vie, ktory vyrobok ma kolko wattov rovno z hlavy..

je dnesny svet len subojom marketingovych oddeleni? jak sa tu doboha orientujete?




000000210836087408361507
jklmn protivny
 jklmn protivny      26.06.2017 - 13:30:25 , level: 1, UP   NEW
co to znamena ze mixer nebol lacny?
napr. vitamix nie je lacny
https://www.mall.sk/stolne-mixery/vitamix-pro-750

ona ta firma vie navrhnut mixer co vydrzi. problem je, ze si ho nikto nekupi, lebo vsetci maju predstavu, ze mixer nemoze stat viac ako 100 eur. za 100 eur sa neda vyrobit mixer co vydrzi dlhsie ako tri roky, ja tomu verim.

00000021083608740836150708361559
svmn
 svmn      26.06.2017 - 15:00:35 , level: 2, UP   NEW
preco nie? podla vsetkeho samotna vyroba nie je zas tak draha. da sa aj navrhnut to rozumne tak, aby sa to dalo opravit. otazne je ci sa pri navrhu pouzije rozum.. alebo teda za akym ucelom sa pouzije :)

0000002108360874083615070836155908361569
jklmn protivny
 jklmn protivny      26.06.2017 - 15:19:07 , level: 3, UP   NEW
lebo ak by sa to dalo, neverim ze by to niekto nevyrobil a nepredaval.
to kurvitko, co sa pokazi po troch rokoch, by sa dalo nahradit niecim kvalitnejsim ale bud by bol ten vyrobok drahsi (cize by isiel do konkurencneho boja s inou kategoriou vyrobkov napr.), alebo by si vyrobca musel znizit marze, takze napr. riaditel bosh by nemohol ist 8 krat za rok na dovolenku ale len 7. a to od neho nemozem chciet.
proste ja na umyselne kurvitka neverim. ak by bosh daval do mixerov vec co sa naschval pokazi po troch rokoch aj ked by to za tie iste naklady vedel sparavit kvalitnejsie, kupujuci by presli k vyrobcovi bez kurvitok. a ze sa dohodli vsetci vyrobcovia a kurvitka pouzivaju vsetci, to je scifi

000000210836087408361507083615590836156908361572
jklmn protivny
 jklmn protivny      26.06.2017 - 15:21:49 , level: 4, UP   NEW
a preco to od neho nemozem chciet?
lebo aj ja nieco vyrabam a mam nejake ceny a keby odomna niekto chce, nech tie ceny znizim, ved mi staci fabia namiesto oktavie, tak ho poslem

000000210836087408361240
svmn
 svmn      26.06.2017 - 00:25:20 , level: 1, UP   NEW
no dobre, tak sa dohodli. dufam, ze niekto vysvetli na com sa vlastne dohodli. som spokojny ze viem, ze sa dohodli na nejakych percentach. viem si rychlo z hlavy vyratat, co to pre zucastnenych znamena. percenta vyzeraju dostatocne, ale v priebehu dvoch rokov? podla toho, co som cital predtym, fabrika zvysuje platy automaticky nie? kolko teda realne dohodli navyse? vie niekto?

ok, priznajme, ze nie sme experti na ceny, na percenta a ich kontexty, ale co znamena toto:
"S novým systémom bude možné od roku 2018 zvýšiť tarifnú triedu vyššiemu počtu zamestnancov v rámci organizačnej jednotky v priebehu jedného roka. "
znie to ako celkom komplexny a hadam aj velmi uzitocny bod. samozrejme, pokial sa to nebude dat nejako lahko obist, alebo ignorovat.. alebo pokial to nie je uplna picovina..

chceli dovolenky, dostali toto:
"V rokoch 2018 a 2019 jeden dodatočný deň dovolenky ročne, a to za predpokladu platnosti dohody o konte pracovného času."
zvlastna formulacia. vyjednali dva dni dovolenky naviac za cely zamestnancov zivot? alebo dva roky a potom dalsi strajk? na co taka zlozita formulacia btw? proste den dovolenky naviac za rok a hotovo nie? ake predpoklady? aka dalsia dohoda? co v nej budu zase za chytaky? take ktore sa nevosli do tejto antistrajkovej dohody?

aspon tu klimu budu mat teda, ci nie? 20min im na obed ostalo taktiez? na Nku nepisu...

tak ja ti neviem, snad to dobre dopadlo..

00000021083608740836124008361720
aufhebung
 aufhebung      26.06.2017 - 20:52:00 , level: 2, UP   NEW
https://karmina.red/posts/vw-5/

00000021083608740836124008361358
minimini
 minimini      26.06.2017 - 10:45:27 , level: 2, UP   NEW
Wo3fV6G.jpg
+
h1ceUcs.png
zhrnul..

000000210836087408361227
blade
 blade      25.06.2017 - 23:20:02 [3K] , level: 1, UP   NEW
Ja som sa zmieril s tym, ze na vela veci si nikdy neurobim solidny nazor, presne kvoli tomu, co pises. Nech ta aspon hreje pri srdci, ze pouzivas vlastny rozum a nechytis sa prveho predpripraveneho ciernobieleho nazoru, ktory si precitas na nete.

Na facebooku (a rovnako aj tu), je kopec ludi s velmi vyraznym nazorom. A velmi vyrazny nazor spravidla znamena, ze clovek o danej teme picu vie a nazor ma postaveny na emociach, nie na faktoch. A netrapi ho, ze situacia je vacsinou komplikovanejsia ako sa zmesti do nadpisu clanku svojho oblubeneho platku.

S mixermi ti neporadim, ale pripomenulo mi to jeden super web s recenziami notebookov a mobilov, kde idu do extremnych detailov. Napriklad robia fotky termalnou kamerou, meraju homogennost podsvietenia displeja a ci ma PWM a na kolko Hz, vsetko rozoberaju. https://www.notebookcheck.net/Acer-TravelMate-P648-G2-i7-256-GB-Laptop-Review.230226.0.html Mozno existuje nieco take aj na domace spotrebice.

000000210836087408361186
femme
 femme      25.06.2017 - 21:36:52 , level: 1, UP   NEW
Ad1, normálne by tú robotu "za teba" mali spraviť médiá - nie teda, pokiaľ ide o hodnotové otázky, ale aspoň pokiaľ ide o tú faktickú stránku veci.

A ak by si chcel dačo z prvej ruky, tak možno totok :)
https://www.facebook.com/priznaniavwzamestnancov/?fref=ts

000000210836087408361120
jurov
 jurov      25.06.2017 - 18:05:09 , level: 1, UP   NEW
https://dennikn.sk/805950/kolko-zarobi-mesacne-zamestnanec-volkswagenu-u-nas-pozrite-si-priklady/

Obedy sú dotované, stravné a ďalšie položky sa odrátajú, až potom príde plat na účet. Vybrali sme tri modelové príklady, koľko sa zarába priamo vo výrobe.
Za platy sa štrajkovalo prvé štyri dni pred závodom. Potom zostali zamestnanci doma.

Informácie o výplatách vo Volkswagene na Slovensku a aj pohľady na ne sa medzi štrajkujúcimi zamestnancami a vedením automobilky rôznia. Štrajkujúci zamestnanci naznačujú, že sumy, o ktorých hovorí vedenie, na výplatách nevidia.

Požiadali sme automobilku, aby nám ukázala modelové príklady výplat zamestnancov v rôznych tarifných triedach a aj aby vysvetlila, čo vstupuje do výplat a koľko približne môžu dostávať na účet ich zamestnanci vo výrobe.

1. Zamestnanec na linke, tarifná trieda číslo 3

V tarifnej triede číslo 3 je bežný zamestnanec výrobnej linky. Volkswagen má 12 taríf; ten, kto pracuje na linke, spravidla nemá vyššiu než šiestu platovú triedu.

Keď nastupuje do fabriky, dostáva druhú, niekedy tretiu tarifnú triedu.

Základný plat v triede číslo 3 je 797 eur.

K tomu sa priráta práca nadčas. V tomto príklade ide zhruba o 100 eur za nadčasy, ale prípad od prípadu sa líši.

Zamestnanci dostávajú aj takzvané príplatky za osobné a skupinové hodnotenie. Vypočítajú sa ako percento zo základného platu.

O príplatkoch rozhodujú šéfovia – tímlídri (vedú skupinu ľudí a ovládajú ich funkcie na linke, v prípade potreby ich zastupujú) a najmä supervízori (stoja nad tímlídrami).

Ak je osobné hodnotenie napríklad 5 %, k platu to znamená 39 eur navyše. Ak je skupinové hodnotenie napríklad 9 percent, priráta sa približne 70 eur.

Tento typ hodnotenia štrajkujúci zamestnanci v debatách často kritizujú. Je to hlavný nástroj, ako môžu supervízori alebo aj tímlídri podriadených ovplyvňovať.

„K hodnoteniu som dosť skeptický, dáva sa väčšinou podľa toho, ako dobre vychádza supervízor či tímlíder so zamestnancom,“ naznačil zamestnanec Kamil.

Za prácu na zmeny mimo rannej sa pripláca. Za prácu v poobednej zmene rátame v tomto prípade 13 eur, za tretiu, teda nočnú zmenu je navyše 37 eur mesačne (podľa toho, koľko kto v danom mesiaci v ktorej zmene pracuje).

Tí zamestnanci, ktorí vyrábajú luxusné SUV typu Audi Q7 alebo VW Touareg, pracujú v nepretržitej prevádzke. To znamená, že dva dni pracujú ráno, dva dni poobede a dva dni v noci, potom nasleduje voľno. Takáto práca má špeciálny príplatok, v tomto prípade 106 eur.

Nepretržitá prevádzka znamená, že sa ľudia v zmenách striedajú bez ohľadu na to, či je sobota, nedeľa alebo sviatok. Ak padne zmena na sviatok, môže to znamenať prírastok ku mzde v modelovom príklade 80 eur.

Hrubá mzda zamestnanca sa tak dostáva na úroveň približne 1240 eur.

Z hrubej mzdy odvádza zamestnanec odvody – približne 165 eur – a preddavok na daň – 144 eur.

Čistá mzda bude v tomto prípade zhruba 930 eur.

Toto však nie je suma, ktorá príde zamestnancovi na účet.

Odráta sa z nej totiž napríklad stravné. V závode majú zamestnanci predplatené karty, to znamená, že na obede iba priložia čip. Najviac sa dá z karty denne minúť 7 eur.

Obedy v podobe denného menu Volkswagen dotuje, jeden preto stojí zamestnanca asi 1,15 eura. Za celý mesiac ho vyjdú obedy obvykle na 30 eur. Toľko sa mu strhne z karty a o toľko menej peňazí príde zamestnancovi na účet.

Iná je situácia, ak okrem denného menu kupuje zamestnanec aj iné, nedotované produkty z ponuky v kantíne. V extrémnych prípadoch sa to môže dostať aj na sumu takmer 70 eur. Treba odrátať aj príspevok na odbory, teda niečo vyše 9 eur.

Ak budeme počítať s vyššou sumou v kantíne, dostane zamestnanec na účet 854 eur.

Korešponduje to s tvrdeniami niektorých štrajkujúcich zamestnancov, že po piatich rokoch dostávajú na účet 800 eur v čistom.

Zamestnanec v tejto tarife je pod firemným priemerom, ktorý spomína Volkswagen. Ten totiž uvádza priemernú hrubú mzdu vo výške 1 800 eur. V nej je už zarátaný aj trinásty a štrnásty plat i bonus za hospodárske výsledky.

Spomínaný zamestnanec z tretej tarify dostáva pri zarátaní bonusov priemerný hrubý plat 1360 eur.

2. Pracovník vo výrobe, tarifná trieda číslo 4

Pozícia so základným platom približne 860 eur (príklad rátame na rok 2016).

Prirátame vyššie spomínané príplatky za zmeny či nadčasy, ako aj osobné ohodnotenia.

Dostaneme sa k hrubej mzde okolo 1 180 eur.

V tomto prípade sme vychádzali z toho, že zamestnanec pracuje na tri zmeny, ale cez víkend má voľno, pretože nevyrába SUV. Dostal však mimoriadnu odmenu 36 eur a do hry vstupujú nadčasy.

Zaplatí všetky odvody, teda 157 eur, a preddavok na daň vo výške 134 eur.

Jeho čistá mzda sa dostane na úroveň 888 eur.

Odrátajme 48 eur za stravné, necelých 9 eur na odbory (rátajú sa percentom zo mzdy) a náklady na dopravu autobusmi, ktoré objednáva Volkswagen.

Za dopravu zamestnancovi strhnú 55 eur, to je 30 % z celkových nákladov na dopravu, ktoré Volkswagen nedotuje. Príspevky na dopravu nie sú, ak dochádza do práce vlastným autom. V ponuke je zdarma miestna bratislavská linka.

Dotovanú autobusovú dopravu využíva 7940 z celkového počtu 12 300 zamestnancov VW.

V tomto prípade príde zamestnancovi na účet 776 eur.

Vo výplate za jún dostáva v júli takzvaný dovolenkový bonus. Je naviazaný na počet odpracovaných rokov; ten, kto pracuje vo firme menej ako 10 rokov, dostáva 60-percentný dovolenkový bonus.

Ráta sa ako priemer miezd z prvého polroka daného roka. V tomto prípade to vychádza na 762 eur.

Do výpočtu dovolenkového bonusu vstupuje odmena za hospodársky výsledok. Jej preddavok dostávajú zamestnanci koncom roka, minimálne 250 eur. Zvyšok prichádza s výplatou za marec, ráta sa ako koeficient bonusu z predchádzajúceho roka.

V tomto modelovom príklade z tarify číslo 4 to vyjde na niečo vyše 1000 eur.

V závode sa vypláca ešte vianočný bonus, opäť ide o percentá z platov podľa odpracovaných rokov. Kto pracuje vo firme menej ako štyri roky, dostáva 50 percent, kto viac ako 20 rokov, dostáva 100 percent.

V modelovom príklade z tarify 4 ide o 835 eur.

Keď sa hrubé mzdy (rôzne vysoké v jednotlivých mesiacoch) zrátajú, vychádza to na približne 1350 eur v priemere mesačne, v čistom na niečo vyše 1000 eur.

3. Tímlíder, pracuje vo firme 5 rokov, tarifná trieda 6

Táto pozícia má na rozdiel od nižších už aj funkčný príplatok - približne 60 eur mesačne.

Za jej základ rátame plat vo výške 918 eur.

Tímlídri však majú aj o stupeň vyššiu tarifu a aj výška tarifných miezd sa v posledných rokoch menila.

V mesiaci, do ktorého vstupuje väčšia časť odmeny za pracovné výsledky, môže hrubá mzda tímlídra prekonať 2700 eur.

V tomto prípade využíva autobusy od zamestnávateľa a má aj tretí pilier, na ktorý prispieva zamestnávateľ.

V mesiaci s mimoriadnou odmenou za hospodárske výsledky je jeho čistý príjem blízko priemerného hrubého platu, ktorý uvádza VW, teda 1800 eur.

So zarátaním všetkých bonusov a ostatných hrubých platov sa človek v tejto pozícii môže dostať na podnikový priemer v hrubej mzde, konkrétne okolo 1850 eur.

Šesťdesiat percent zamestnancov automobilky pracuje v tarifnej triede 6 a vyššie.

Spoločnosť pre zušľachťovanie stereotypov, klišé a floskúl

00000021083608740836112008361121
jurov
 jurov      25.06.2017 - 18:06:36 , level: 2, UP   NEW
Ešte pripomínam že nejde len o peniaze ale aj o klimatizáciu (dnes žiadna - v lete tam furt chodia sanitky) a predĺženie obednej prestávky(dnes len 20 minút).

Spoločnosť pre zušľachťovanie stereotypov, klišé a floskúl

000000210836087408361116
jurov
 jurov      25.06.2017 - 17:48:37 [11K] , level: 1, UP   NEW
Staň sa libertariánom. Tí majú ohľadne VW jasno.
Aj za zlé mixéry môže štát a jeho obmedzovanie voľného trhu.

Menej_statu_VW.png

Spoločnosť pre zušľachťovanie stereotypov, klišé a floskúl

00000021083608740836111608361201
aufhebung
 aufhebung      25.06.2017 - 22:10:13 , level: 2, UP   NEW
dzizs ti sa nedrzia ani vlastnych ideovych principov
zamestnanec podla tohto odovzda okamihom uzavretia pracovnej zmluvy celu svoju slobodu a autonomiu zamestnavatelovi
so much for le liberty

000000210836087408361102
akira
 akira      25.06.2017 - 16:52:53 , level: 1, UP   NEW
VW - ten priemerny plat je ratany cez vsemozne profesie. Vrcholovy manazment (to je asi riaditel, financny riaditel a sefovia usekov) sa nerata, ale stale tam je rozpatie od senior financnej kontrolerky, alebo dakeho cloveka z tamojsieho IT, cez ludi co dozeraju na linky, po "krmicov liniek", oprasovacov, "podsemadonestotov".

Asi je jasne ze financna kontrolerka bude mat nasobne vyssi plat ako 1800, a "podrztoto" nieco okolo minimalky.

000000210836087408361101
akira
 akira      25.06.2017 - 16:46:23 , level: 1, UP   NEW
Mixer - dnes prezije firma ktora vie navrhnut mixer, ktory sa (vacsinou) rozbije presne po troch rokoch. Keby sa vacsina rozbila do dvoch rokov krachnu na zaruke. Presne po dvoch by vyzeralo ako ze to naraficili. Keby vydrzal mixer 5 rokov tak by ho ludia neobmienali.

000000210836087408361085
Make kyberia great again!
 Make kyberia great again!      25.06.2017 - 14:53:35 [1K] , level: 1, UP   NEW
Spravny nazor na strajk vo VW je velmi jednoduchy: je dobre ze sa to deje. Z pohladu outsidera nemas sancu posudit 'spravnu' vysku platu atd., ale to je aj tak uplne jedno, lebo spravna vyska neexistuje, iba to co sa dohodne, a teraz ta dohoda prave prebieha. Ak nebude dobra, tak sa to nabuduce dohodne inak.

00000021083608740836108508361093
svmn
 svmn      25.06.2017 - 15:54:47 (modif: 25.06.2017 - 15:55:50), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
no, pri slovenskej povahe mam pocit, ze ziadne nabuduce tak skoro nebude, preto im drzim palce teraz. tiez beriem na vedomie, ze ked sa uz slovaci rozhodli strajkovat, ze to bude s ich pracovnymi podmienkami asi fakt zle, ak nie este horsie..

hej, vyjadrovat sa len k tomu, comu (si myslim, ze) rozumiem je tiez cesta, ako mat ako tak spravny nazor. ale komu napriklad ty veris, ze dava pravdive vyhlasenia ohladom strajku a vyjednavani? odbory, ci vedenie vw? ja mam pocit, ze toto je zasadne a malo by to byt aj (pre priemerneho novinara) lahko overitelne. ale naco? on ponukne priestor na vyjadrenie obom stranam a viac sa nestara. a ty si zistuj, maj nazor a nebud ovca..

0000002108360874083610850836109308361095
Make kyberia great again!
 Make kyberia great again!      25.06.2017 - 16:03:06 , level: 3, UP   NEW
tiez beriem na vedomie, ze ked sa uz slovaci rozhodli strajkovat, ze to bude s ich pracovnymi podmienkami asi fakt zle, ak nie este horsie
Skor to bude tak ze (v tomto pripade) su si vedomi svojej hodnoty a vedia ze strajkom neriskuju cele zivobytie. Nie je nahoda ze strajkuju prave ludia s v ramci slovenska komparativne dobrymi platmi a pracovnymi podmienkami.

ale komu napriklad ty veris, ze dava pravdive vyhlasenia ohladom strajku a vyjednavani
je mi to uprimne jedno

000000210836087408361029
ah-choo
 ah-choo      25.06.2017 - 12:20:12 , level: 1, UP   NEW
ja mám Philips mixér, rok výroby niekedy v 1980s, asi aj viac ako 30 ročný už. Pokazený vraj nebol nikdy

00000021083608740836102908361043
svmn
 svmn      25.06.2017 - 12:37:42 , level: 2, UP   NEW
nj, a keby sa aj pokazil som si isty, ze sa da lahko opravit..

0000002108360874083610290836104308361096
ah-choo
 ah-choo      25.06.2017 - 16:03:30 , level: 3, UP   NEW
to víš, zlaté komunistické ručič..., oh wait, Philips

000000210836087408360984
visby
 visby      25.06.2017 - 10:39:03 , level: 1, UP   NEW
mixer je dobry priklad toho, ako sa da tazko rozhodovat v aktualnom svete. casto to clovek robi len podla znacky alebo skusenosti okolia. oba su velmi klamlive faktory... ist naozaj do hlbky pri takychto beznych veciach je imho uplne zbytocne a cloveka by pri tom jeblo

00000021083608740836098408361011
Make kyberia great again!
 Make kyberia great again!      25.06.2017 - 11:56:03 , level: 2, UP   NEW
ak je to zbytocne, tak je to skor priklad ako sa da lahko rozhodovat :)

0000002108360874083609840836101108361057
visby
 visby      25.06.2017 - 13:29:15 , level: 3, UP   NEW
to nie je rozhodovanie, ale vyber bez nejakych argumentov...

to mas ako pri autach - kazdy ti povie, ze chce spolahlive a komfortne auto a potom si skoro vacsina kupi renault alebo fiat.

000000210836087408360984083610110836105708361100
martin
 martin      25.06.2017 - 16:38:22 , level: 4, UP   NEW
fake, ja som kupil toyotu

000000210836087408360984083610110836105708361083
Make kyberia great again!
 Make kyberia great again!      25.06.2017 - 14:49:21 (modif: 25.06.2017 - 14:53:08), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Ved presne. Na strome mas 30 jablk, pohladom nezistis ktore su cervive. Ktore odtrhnes? Je to takmer jedno. Lahke rozhodovanie.

00000021083608740836098408361011083610570836108308361092
visby
 visby      25.06.2017 - 15:43:45 , level: 5, UP   NEW
niekto s "lahkym rozhodovanim" odtrhne tie jablka co su najnizsie. nepotrebuje fakty, argumenty ani informacie. nerozhoduje sa, len zoberie jablko s vedomim, ze je to aj tak jedno.
ten co sa naozaj rozhoduje si zisti z ktorej svetovej strany, ktorej polohy na strome a ktoreho tvaru byvaju jablka najmenej cervive a podla toho si vyberie jablka.
hadaj kto bude mat viac cervivych jablk?

0000002108360874083609840836101108361057083610830836109208361094
Make kyberia great again!
 Make kyberia great again!      25.06.2017 - 15:58:17 , level: 6, UP   NEW
Podstatne je kolko to bude celkovo stat (casu+penazi+usilia atd), nie kolko bude mat cervivych jablk (na ktore mas o.i. zaruku proti cervivosti). Cize ano, mozes sa stat lokalnym odbornikom na mixery, pravdepodobne sa to ale neoplati, kym su lacne a tvoj cas ma nejaku hodnotu.

000000210836087408360984083610110836105708361083083610920836109408361098
visby
 visby      25.06.2017 - 16:27:27 , level: 7, UP   NEW
presne takyto pristup sposobil to, ze vyrobcovia nie su motivovani vyrabat kvalitne veci a ludia akceptovali, ze im tie veci vydrzia zlomok toho co by mohli vydrzat.
kazdemu je jasne, kam tento pristup smeruje. dobre to urcite nie je.

00000021083608740836098408361011083610570836108308361092083610940836109808361111
Make kyberia great again!
 Make kyberia great again!      25.06.2017 - 17:14:20 , level: 8, UP   NEW
hm, to mame asi dost rozdielne skusenosti

0000002108360874083609840836101108361057083610830836109208361094083610980836111108361244
svmn
 svmn      26.06.2017 - 00:38:58 , level: 9, UP   NEW
logika kaze, ze jeden z vas nema pravdu.
ale ja si netrufam ani tipnut, ze kto :)

000000210836087408360984083610110836105708361083083610920836109408361097
svmn
 svmn      25.06.2017 - 16:19:44 , level: 7, UP   NEW
cas, hodnota.. dobre, ved aj mne by to mohlo byt jedno. kazde dva roky vymenim polku spotrebicov a vsetky ziarovky niekolkokrat. nie je to komfortne, ale da sa.

problem je iba v tom, ze tento sebecky pristup je trvalo neudrzatelny a vedie ku katastrofe globalnych rozmerov. ja toto proste nechcem podporovat! ale neviem si vybrat vyrobok, ktorym by som aspon tou svojou troskou prispel k pozitivnej zmene, lebo sa v tom neda orientovat. toto je to, co tu riesim..